Forum Renault Clio

SERDECZNIE WITAMY NA FORUM PRZYJAZNYM WSZYSTKIM ŚRODOWISKOM MIŁOŚNIKÓW SAMOCHODÓW W INTERNECIE I POZA NIM
Dzisiaj jest 2019-01-22, 11:46

Strefa czasowa UTC+1godz.




Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 11 ] 
Autor Wiadomość
Post: 2017-06-19, 06:53 
Offline
Expérimenté
Expérimenté
Awatar użytkownika

Rejestracja: 2014-04-15, 08:28
Posty: 662
Wiek: 30
Lokalizacja: Boat
Płeć: Mężczyzna
Samochód: inny
Pojemność silnika: 2000
Typ silnika: DW10C@163BHP/340Nm
Rodzaj paliwa: diesel
Województwo: łódzkie
Podziękował: 44
Otrzymał: 56
Hej.

Natchnęły mnie dziś wątpliwości. Jak to jest z tymi wszystkimi hurtowymi akcjami?
Z jednej strony sercem jestem jak najbardziej za, bo jest szansa, że wyłapią tych wszystkich kretynów co wsiadają po imprezach i na kacu. Z drugiej zaś jestem przeciwnikiem nadużywania władzy. Dziś trafiłem na mundurowego, który nawet nie raczył się przedstawić, podstawił mi rure do pyska i rzucił trzexwy poranek, dmuchamy...
Nie powiem, że gośc mnie wkurzył, bo powinien chyba się łaskawie przedstawić, jeśli już. Zapytany o podstawę prawną nie był w stanie powiedzieć nic, poza tym, że po pierwszym czerwca zmieniły sie przepisy i może.

Aha, żeby wyjasnić istnienie tematu:
- nie pytam o opinie, tylko o konkretne podstawy prawne.
- proszę o zachowanie spokoju, gdyż temat jest kontrowersyjny

_________________
Były:
Escort 1997, SpaceStar 2001, Pug 1007 2006 ,Brava 2008, Fiesta 2009, Octavia tour 2010, Clio 2PH3 2004
Są:
Ford Mondeo (MK IV) 2011 2.0 TDCI 163HP340Nm - Połykacz kilometrów
Ford Fiesta 2017 (MK VII) 1.4PB 96HP125Nm - Miejski [tralala]


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 2017-06-19, 11:59 
Offline
Supérieur
Supérieur
Awatar użytkownika

Rejestracja: 2014-04-09, 23:37
Posty: 1839
Wiek: 57
Lokalizacja: Katowice
Płeć: Mężczyzna
Samochód: Thalia1faza2
Pojemność silnika: 1500
Typ silnika: K9K
Rodzaj paliwa: diesel
Województwo: śląskie
Podziękował: 339
Otrzymał: 210
Od 1 czerwca ważne zmiany przepisów

- "1 czerwca 2017 roku w życie wchodzi znowelizowany Kodeks karny. Zakłada on znacznie surowsze kary dla kierowców za niektóre przewinienia. Dla osób z rozmysłem i drastycznie łamiących prawo będzie to oznaczało koniec okresu pobłażania.
Nowelizacja przepisów stworzy też solidną podstawę prawną do przeprowadzania rutynowych badań trzeźwości kierowców czy obecności w ich organizmie środków odurzających. Dziś prawo jest na tyle nieprecyzyjne, że kierowca może odmówić badania, jeśli policjant nie jest w stanie podać jasnego powodu kontroli."
:arrow: https://moto.wp.pl/od-1-czerwca-wazne-z ... 552276609a
Konkretny przepis prawny można znaleźć w necie.

Akcja "Trzeźwy poranek" nie cieszy się uznaniem wśród kierowców. I tych trzeźwych a szczególnie tych nietrzeźwych. Ponieważ są zatrzymywane kolejno wszystkie samochody i tworzy się korek, a kierowcy spieszą się do pracy. Sprawna kontrola powinna polegać na podejściu umundurowanego policjanta do każdego pojazdu, kierowca przez uchyloną szybę dmucha do alkomatu i odjeżdża (jeśli jest trzeźwy). Dla wszystkich kierowców ważny jest czas, bo każdemu się śpieszy.
Owszem, policjant mógłby się przedstawić, podając swój stopień, imię i nazwisko oraz jednostkę policji. Podać podstawę prawną kontroli trzeźwości, skomentować jej wynik a może jeszcze coś przy okazji sprawdzić. Ale takie zachowanie spowodowałoby kilkukrotne wydłużenie czasu kontroli i znaczne korki, o wściekłości innych kierowców czekających na tą kontrolę nie wspomnę (osobiście jeśli widzę umundurowanego policjanta w czasie takiej kontroli, to nie interesuje mnie to czy nazywa się Kowalski czy Wiśniewski, tylko chcę jak najszybciej kontynuować jazdę).


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 2017-06-19, 14:46 
Offline
Expérimenté
Expérimenté
Awatar użytkownika

Rejestracja: 2015-09-24, 21:59
Posty: 720
Wiek: 35
Płeć: Mężczyzna
Samochód: inny
Pojemność silnika: inna
Rodzaj paliwa: inne
Województwo: kujawsko-pomorskie
Podziękował: 140
Otrzymał: 162
Policjant ma obowiązek na "życzenie" kierowcy kontrolowanego na przedstawić się i podać przyczyny kontroli, a odmówienie wykonania POLECENIA obywatela jest wykroczeniem karanym przez komendanta, któremu On podlega:
Art. 61. 1. W przypadkach przewidzianych w art. 60 ust. 2 policjant, wykonując czynności dochodzeniowo-śledcze, a także czynności określone w art. 14 ust. 2 i art. 15 ust. 1 pkt 2-4, obowiązany jest okazać legitymację służbową w taki sposób, aby zainteresowany miał możliwość odczytać i zanotować numer i organ, który wydał legitymację, oraz nazwisko policjanta.
2. Przy wykonywaniu innych czynności administracyjno-porządkowych nieumundurowany policjant obowiązany jest na żądanie obywatela okazać legitymację służbową lub znak identyfikacyjny w sposób określony w ust. 1.

Tak, gdyby ktoś miał wątpliwości.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 2017-06-19, 17:09 
Offline
Expérimenté
Expérimenté
Awatar użytkownika

Rejestracja: 2014-04-15, 08:28
Posty: 662
Wiek: 30
Lokalizacja: Boat
Płeć: Mężczyzna
Samochód: inny
Pojemność silnika: 2000
Typ silnika: DW10C@163BHP/340Nm
Rodzaj paliwa: diesel
Województwo: łódzkie
Podziękował: 44
Otrzymał: 56
Bogdan61 pisze:
Nowelizacja przepisów stworzy też solidną podstawę prawną do przeprowadzania rutynowych badań trzeźwości kierowców czy obecności w ich organizmie środków odurzających. Dziś prawo jest na tyle nieprecyzyjne, że kierowca może odmówić badania, jeśli policjant nie jest w stanie podać jasnego powodu kontroli."
:arrow: https://moto.wp.pl/od-1-czerwca-wazne-z ... 552276609a
Konkretny przepis prawny można znaleźć w necie.


Właśnie nie mogę namierzyć konkretnego zapisu. który dopuszcza hurtowe akcje cały czas. Nie mniej jednak dziękuję za podpowiedzi.

Na ten moment mam ustalone że wszystko co dotyczy uprawnień policji odnośnie uprd powinno znajdować się w artykule 129. Szukam najświeższego wydania.

Ok. Mały update - wydanie uprd z 09-06-2017:

Art. 129. 1. Czuwanie nad bezpieczeństwem i porządkiem ruchu na drogach, kierowanie ruchem i jego kontrolowanie należą do zadań Policji. 2. Policjant, w związku z wykonywaniem czynności określonych w ust. 1, jest uprawniony do:

3) żądania poddania się przez kierującego pojazdem lub przez inną osobę, w stosunku do której zachodzi uzasadnione podejrzenie, że mogła kierować pojazdem, badaniu w celu ustalenia zawartości w organizmie alkoholu lub środka działającego podobnie do alkoholu;

Czyli nadal według przepisów musi zachodzić uzasadnione podejrzenie - tego bubla nie poprawiono....

Dalej są artykuły 129a, 129b,etc... dotyczą uprawnień ITD,SM, Straży leśnej itp.

_________________
Były:
Escort 1997, SpaceStar 2001, Pug 1007 2006 ,Brava 2008, Fiesta 2009, Octavia tour 2010, Clio 2PH3 2004
Są:
Ford Mondeo (MK IV) 2011 2.0 TDCI 163HP340Nm - Połykacz kilometrów
Ford Fiesta 2017 (MK VII) 1.4PB 96HP125Nm - Miejski [tralala]


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 2017-06-21, 10:25 
Offline
Expert
Expert
Awatar użytkownika

Rejestracja: 2014-12-12, 00:40
Posty: 262
Lokalizacja: Sosnowiec
Płeć: Mężczyzna
Samochód: Clio2faza4
Pojemność silnika: 1500
Rodzaj paliwa: diesel
Województwo: śląskie
Podziękował: 6
Otrzymał: 23
To mają "uzasadnione podejrzenie", bo jedziesz z samego rana :-) Policjant ma obowiązek przedstawiać się tylko przy kontroli jako takiej - sprawdzenie dokumentów czy też przeszukanie samochodu, przy zwykłym dmuchaniu wystarczy minimum formalności z jego strony, reszta jak już było wyżej wspomniane - na życzenie. Poza tym, czy to aż taka uciążliwość? Dosłownie 100m od mojego bloku policjanci zrobili sobie "miejscówkę" i często sprawdzają tam trzeźwość, jednak zawsze jest to robione tylko testerem %, a nie alkomatem, więc nie trwa to więcej niż 20 sekund.
Poza tym takie akcje sprawdzania trzeźwości są narzucane odgórnie, nie jest to inicjatywa "posterunkowego".


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 2017-06-22, 06:28 
Offline
Expérimenté
Expérimenté
Awatar użytkownika

Rejestracja: 2014-04-15, 08:28
Posty: 662
Wiek: 30
Lokalizacja: Boat
Płeć: Mężczyzna
Samochód: inny
Pojemność silnika: 2000
Typ silnika: DW10C@163BHP/340Nm
Rodzaj paliwa: diesel
Województwo: łódzkie
Podziękował: 44
Otrzymał: 56
Borsucjusz, Ja to wszystko wiem, chociaz w Łodzi ostatnio niebiescy panowie zrobili sobie punkt na ulicy dwujezdniowej o 2 pasach ruchu w odległości około 50 -60 metrów za skrzyżowaniem, gdzie akurat mozna lecieć na zielonej fali. Efekt, to oczywisćie zgubienie zielonej fali.

Poza tym hasło
Borsucjusz pisze:
To mają "uzasadnione podejrzenie", bo jedziesz z samego rana :-)
jest średnie, skoro zatrzymują każdy nadjeżdżający samochód.

Mam swiadomość jak działa cały proceder, gdyż mój tata sam ustalał te akcje jak jeszcze pracował. Co więcej jednego dnia na odcinku 5 km trafiłem na 3 kontrole trzeźwego poranka i na wszystkie się załapałem, a że wiozłem tego dnia tatę do pracy, to sobie odpuściłem komentowanie.

Tak jak napisałem, sercem popieram, ale mój rozum szuka przepisu na to zezwalającego, bo nie lubię luk prawnych lub jak kto woli, mam kłopoty z akceptowaniem naginaniem prawa przez władzę i pokazywania, że mogą więcej. Mój punkt widzenia wyklarował się po akcjach jak SM czy Policja potrafili pobić kogoś, kasować filmiki z telefonu czy ostatniej z paralizatorami. To samo dotyczy nagrywania przebiegu kontroli, gdzie wkurza mnie cfaniakowanie.
Druga kwestia, to traktuję ten temat edukacyjnie, bo staram się ustalić z Waszą pomocą konkretny artykuł lub treść i miejsce publikacji konkretnej zmiany, która dała możliwośc takich kontroli.
Na ten moment ustaliłem, że zapisy ustawy Prawo o Ruchu Drogowym w artykule dotyczącym kontroli stanu trzeźwości są niezmienione. Porównałem obecny "kodeks drogowy" z wydaniem z 2015 roku.

_________________
Były:
Escort 1997, SpaceStar 2001, Pug 1007 2006 ,Brava 2008, Fiesta 2009, Octavia tour 2010, Clio 2PH3 2004
Są:
Ford Mondeo (MK IV) 2011 2.0 TDCI 163HP340Nm - Połykacz kilometrów
Ford Fiesta 2017 (MK VII) 1.4PB 96HP125Nm - Miejski [tralala]


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 2017-06-23, 18:28 
Offline
MODERATOR
MODERATOR
Awatar użytkownika

Rejestracja: 2014-03-24, 10:06
Posty: 1170
Lokalizacja: w toku
Płeć: Mężczyzna
Samochód: inny
Pojemność silnika: inna
Typ silnika: 700 KM
Rodzaj paliwa: benzyna
Województwo: śląskie
Podziękował: 59
Otrzymał: 121
Ostatnio najarany zabił mi kolegę na moto rośnie nowy problem


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 2017-06-26, 08:45 
Offline
Expérimenté
Expérimenté
Awatar użytkownika

Rejestracja: 2014-04-15, 08:28
Posty: 662
Wiek: 30
Lokalizacja: Boat
Płeć: Mężczyzna
Samochód: inny
Pojemność silnika: 2000
Typ silnika: DW10C@163BHP/340Nm
Rodzaj paliwa: diesel
Województwo: łódzkie
Podziękował: 44
Otrzymał: 56
Tadek - to bardzo przykre i niestety ustawodawca, w mojej ocenie, w ogóle nie bierze sie za ten problem i uważa go za marginalny. Poza pojedynczymi testami na obecnośc narkotyków jakos nie zauważyłem, żeby sprawdzano to w ruchu drogowym - mam na myśli kierowców. Co dość ciekawe, przecież ślady palenia zielska potrafią zostać w organizmie nawet 2 tygodnie. Pytanie jakie stężenie THC i innych należałoby uznać za niedopuszczalne.

Poniżej analiza gościa, który przeszukał konkretne przepisy i okazuje się, że ustawodawca stworzył kolejny bubel prawny.

[youtube]https://youtu.be/bQ_QRWAY5mI[/youtube]

_________________
Były:
Escort 1997, SpaceStar 2001, Pug 1007 2006 ,Brava 2008, Fiesta 2009, Octavia tour 2010, Clio 2PH3 2004
Są:
Ford Mondeo (MK IV) 2011 2.0 TDCI 163HP340Nm - Połykacz kilometrów
Ford Fiesta 2017 (MK VII) 1.4PB 96HP125Nm - Miejski [tralala]


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 2017-06-26, 09:24 
Offline
Expérimenté
Expérimenté
Awatar użytkownika

Rejestracja: 2015-09-24, 21:59
Posty: 720
Wiek: 35
Płeć: Mężczyzna
Samochód: inny
Pojemność silnika: inna
Rodzaj paliwa: inne
Województwo: kujawsko-pomorskie
Podziękował: 140
Otrzymał: 162
2 tygodnie w moczu ale w teście cebulek włosów pobranych z głowy ślady środków odurzających potrafią pozostać nawet do 8 miesięcy to istny magazyn wszelkich substancji w organizmie. Policyjni technicy potrafią stwierdzić na ich podstawie jakie leki dana osoba zażywała i odseparować je od używek. Mało tego potrafią stwierdzić kiedy zostały zażyte i w jakiej ilości. Problem w tym, że samo padanie jest drogie trwa sporo czasu i nie można go wykonać na drodze tylko w warunkach laboratoryjnych.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 2017-06-26, 12:46 
Offline
ADMINISTRATOR
ADMINISTRATOR
Awatar użytkownika

Rejestracja: 2014-02-25, 17:43
Posty: 1635
Wiek: 64
Lokalizacja: Warszawa-Bródno
Płeć: Kobieta
Samochód: inny
Pojemność silnika: 1600
Typ silnika: 4G92
Rodzaj paliwa: benzyna
Województwo: mazowieckie
Podziękował: 113
Otrzymał: 110
xlar, a niech mnie sprawdzają i 1000 razy dziennie, oby tylko to pozwoliło eliminować "morderców" na drogach.
I powiem Ci, że trochę mnie zdziwiła twoja reakcja na te kontrole znając Twoją postawę w stosunku do takich kierowców. Choćby na zlotach w stosunku do kolegów po piwie, gdy chciałeś, żebym im zabrała kluczyki do aut żeby nie wyjechali poza ośrodek.
To, co się dzieje teraz, a być może i wcześniej, z ogromną ilością kierowców po %% i pod wpływem używek, to jest masakra. Strach się nawet bać.

_________________
Na forach clio od 2006r.
Główny Organizator Zlotów Ogólnopolskich clio: Topornia 2008, Topornia 2009, Topornia 2010;

http://www.klubrenaultclio.pl/
Obrazek Obrazek


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 2017-06-27, 07:28 
Offline
Expérimenté
Expérimenté
Awatar użytkownika

Rejestracja: 2014-04-15, 08:28
Posty: 662
Wiek: 30
Lokalizacja: Boat
Płeć: Mężczyzna
Samochód: inny
Pojemność silnika: 2000
Typ silnika: DW10C@163BHP/340Nm
Rodzaj paliwa: diesel
Województwo: łódzkie
Podziękował: 44
Otrzymał: 56
wiewiórka pisze:
I powiem Ci, że trochę mnie zdziwiła twoja reakcja na te kontrole znając Twoją postawę w stosunku do takich kierowców. Choćby na zlotach w stosunku do kolegów po piwie, gdy chciałeś, żebym im zabrała kluczyki do aut żeby nie wyjechali poza ośrodek.

Pod tym względem się nic nie zmieniło - nawet nawalony mam z tyłu głowy, że nie siadamy za kółko i jestem za zabieraniem kluczyków, bo ludzie kiedyś za to podziękują. Dzis też bym zabierał kluczyki po to, aby nasi koledzy i znajomi:
a) nie stracili zdrowia i życia
b) nie stracili prawka
c) nikogo nie "uszkodzili"
Samochód, to rzecz nabyta, ale też byłoby szkoda.
Sercem jestem za kontrolami, ale jednocześnie nie lubię bubli prawnych i to jest druga strona medalu. A w związku ze wspomnianymi wcześniej zachowaniami policjantów - tracę do tej służby szacunek. Niestety na dzień dzisiejszy w moim odczuciu gonią w negatywnym kierunku straże miejskie/gminne/wiejskie... jak ich tam zwał... Szacunek mi pozostaje głownie dla strażaków, którzy robią cała ciężką robotę.

Tutaj na forum poruszyłem przede wszystkim wątek prawny, gdzie staram się ustalić, czy wszystkie te akcje są legalne. Zwróć proszę uwagę, że jak najbardziej poruszyłem po komentarzu Tadka temat narkotyków.

Jeśli o mnie chodzi to mogę pozwalać sobie na polemikę z pałecjantem, bo wiem, że nigdy nie wsiadam do auta dziabnięty.

Wstyd mi jest, ze kiedyś jako głupi smarkacz potencjalnie mogłem wsiąść nie do końca trzeźwy po weselu. W sumie nie wypiłem dużo, ale i tak mam wątpliwości - może to swiadomość problemu.
Nie wiem, nie badałem się, czułem się dobrze. To najgorsza wymówka, którą można usłyszec od ludzi, złapanych. Sam siebie za to potępiam, bo mam podejrzenie, że mogłem też jechać.... Czy byłem, czy nie? Nie wiem. Zdarzyło mi się raz i szkoda, że się zdarzyło, bo dziś jestem bardziej świadomy tego co mogło się stać, gdybym nie był trzeźwy.

_________________
Były:
Escort 1997, SpaceStar 2001, Pug 1007 2006 ,Brava 2008, Fiesta 2009, Octavia tour 2010, Clio 2PH3 2004
Są:
Ford Mondeo (MK IV) 2011 2.0 TDCI 163HP340Nm - Połykacz kilometrów
Ford Fiesta 2017 (MK VII) 1.4PB 96HP125Nm - Miejski [tralala]


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 11 ] 

Strefa czasowa UTC+1godz.


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Przejdź do:  
Hosted by Virtual-World
Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group